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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:36.0pt">
The people problem is tricky. At work, this would be the right time to do a video chat and at least see the faces of the other people involved. Would folks be interested in a Skype/Hangout sometime? It would be interesting to hear what interests / skills /
 resources / constraints we have between us.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">I think that’s a great idea, thanks.  It’s easier to work with people with whom you have formed a personal relationship, and a video
 conf is a good way to do that.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Simon<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif"">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif""> ghc-devs [mailto:ghc-devs-bounces@haskell.org]
<b>On Behalf Of </b>Gintautas Miliauskas<br>
<b>Sent:</b> 28 October 2014 16:08<br>
<b>To:</b> Austin Seipp<br>
<b>Cc:</b> kyra; ghc-devs@haskell.org<br>
<b>Subject:</b> Re: GHC on Windows (extended/broad discussion)<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
Hey Austin,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
thanks for pushing this forward. It sure looks like Windows deserves more attention than it is getting.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
We definitely need a broader action plan. My thoughts were close to yours:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
1. Push through the gcc compiler upgrade (D339)<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
2. Fix the Windows continuous builds. This is necessary to prevent regressions.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
3. Make sure validate.sh results are clean on Windows. Tests that are known to be failing are not providing new information, they should be disabled and issues filed.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
4. Triage the Windows bug list. I already made a few passes, but most of the bugs are far from trivial. I think we'll need to prioritize very aggressively to focus the limited resources.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
Are there any broader ideas for architecture-level changes related to GHC on Windows?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
The people problem is tricky. At work, this would be the right time to do a video chat and at least see the faces of the other people involved. Would folks be interested in a Skype/Hangout sometime? It would be interesting to hear what interests / skills /
 resources / constraints we have between us.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
On Sat, Oct 25, 2014 at 2:24 AM, Austin Seipp <<a href="mailto:austin@well-typed.com" target="_blank">austin@well-typed.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
Gintautas, Tamar, Roman,<br>
<br>
(CC'ing those on<br>
<a href="https://ghc.haskell.org/trac/ghc/wiki/WindowsTaskForce" target="_blank">https://ghc.haskell.org/trac/ghc/wiki/WindowsTaskForce</a>, and Kyrill,<br>
who has helped us out much in the past)<br>
<br>
Thank you all for all your help with Windows recently. I apologize for<br>
not responding to some of your concerns sooner in the recent threads<br>
about tarballs, etc.<br>
<br>
First off, all your contributions are extremely welcome - GHC has had<br>
many talented Windows hackers in days long past, but these days this<br>
number has dwindled! Anyone who has an interest in GHC on Windows is<br>
in a place to make a big impact and help us. All the work Gintautas<br>
has done for example, will dramatically improve the ghc-tarballs<br>
scenario.<br>
<br>
On that note: Gintautas, I will get D339 merged in ASAP, as soon as I<br>
test it and make a download mirror for you. Haskell.org has an awesome<br>
new CDN setup, and once I implement <a href="https://downloads.haskell.org" target="_blank">
https://downloads.haskell.org</a>, it<br>
will be easy to update tarballs and serve them to mass amounts of<br>
users.<br>
<br>
However, beyond that, we still need more done. First off, if you can<br>
help, we can help you! We can make lots of Windows build bots for<br>
people on demand, so if you're in desperate need of disk space or your<br>
computers are a bit slow, we can help accommodate.<br>
<br>
Right now, we have nightly builds with Gabor's[1] build system, and<br>
soon, we're working on a Phabricator integration, which should be<br>
great - and hopefully reduce the amount of breakage substantially.<br>
<br>
I also notice there is a ticket list of Windows issues[2], and that's<br>
fantastic. After a quick glance, a lot of these tickets are old,<br>
duplicates, or could possibly be closed or fixed easily. A good first<br>
task for any new contributor would be to go through this list, and try<br>
to replicate some of them! And you can always ask me - I can certainly<br>
help you navigate GHC a bit to get somewhere.<br>
<br>
But there are still other things. The Win32 package for example, is<br>
dreadfully lacking in maintainership. While we merge patches, it would<br>
be great to see a Windows developer spearhead and clean it up - we<br>
could even make some improvements in GHC itself based on this. This<br>
would be an excellent opportunity to make a good impact in the broader<br>
ecosystem!<br>
<br>
Finally, we desperately need someone to consult with when we're up a<br>
creek. Are certain patches OK for Windows? What's the best way to fix<br>
certain bugs, or implement certain features? I feel like often we try<br>
to think about this, but it's a bit lonely when nobody else is there<br>
to help! I'm not sure how to fix this, other than encouraging things<br>
like doing active code reviews and helping grind out some patches. But<br>
at the very minimum, I'd just like to talk with you about things<br>
perhaps!<br>
<br>
So in summary - the work so far is grand, and we want to help you do<br>
more! And I'm sure everyone can help - there's always so much to do<br>
and so little time, we need to encourage it all we can.<br>
<br>
As Simon says: Upward and Onward!<br>
<br>
[1] <a href="http://haskell.inf.elte.hu/builders/" target="_blank">http://haskell.inf.elte.hu/builders/</a><br>
[2] <a href="https://ghc.haskell.org/trac/ghc/query?status=!closed&os=Windows&desc=1&order=id" target="_blank">
https://ghc.haskell.org/trac/ghc/query?status=!closed&os=Windows&desc=1&order=id</a><br>
<span style="color:#888888"><br>
<span class="hoenzb">--</span><br>
<span class="hoenzb">Regards,</span><br>
<br>
<span class="hoenzb">Austin Seipp, Haskell Consultant</span><br>
<span class="hoenzb">Well-Typed LLP, <a href="http://www.well-typed.com/" target="_blank">
http://www.well-typed.com/</a></span></span><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<br>
<br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
-- <br>
Gintautas Miliauskas <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
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</html>