<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">As somewhat of an outsider (background in Math, working in the software field), I find this topic a fascinating illustration of differences in optimization.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">Math (inclusive of statistics and theoretical physics) and computing (inclusive of IT and applications programming) seem to be two of the fields that have the greatest need for constant definition of new terms, frequently on-the-fly in support of a larger goal. (I'm excluding the legal, political, and marketing fields, for reasons best explained by Edwin Newman in _Strictly_Speaking_.)</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">The mathematical approach optimizes for economy of writing/presentation, favoring single-letter, context-sensitive variable names and a typographer's paradise of symbols and alphabetic variations. Anecdotes abound of the specialist who finds papers from a different specialty to be cryptic.</div>
<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">Computing, especially of the commercial variety, tends to optimize for recognition/hinting for the first-time or infrequent reader, with a bias toward semantic naming, metaphor, and the palette of the QWERTY-based keyboard. Anecdotes abound of the complex agglutination of naming patterns in enterprise-focused frameworks.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">I agree with the observation that standardizing some idiomatic, natural-language verbalizations would tend to help bridge the gap between those two cultures (hints toward C.P. Snow intended).</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">To use examples from this thread, verbalizing <*> as "apply" seems to bridge those two optimizations, with "ap" betraying the mathematical style of compression over obviousness, and the rest ("spaceship", etc.) showing a hacker-style love of humor and inside-jokes that is gratifying to the insiders but off-putting to outsiders/novices.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">Each of the optimizations above is legitimate and valued by its community; insensitivity to those cultural issues will likely continue to reinforce the separation.</div>
<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">The interesting question to me is whether that's what each community wants.</div><br><br><div class="gmail_quote">
On Thu, Apr 3, 2014 at 8:32 PM, Tony Morris <span dir="ltr"><<a href="mailto:tonymorris@gmail.com" target="_blank">tonymorris@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><div><div class="h5">
    <div>On 04/04/14 03:28, Kim-Ee Yeoh wrote:<br>
    </div>
    </div></div><blockquote type="cite"><div><div class="h5">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra"><br>
          <div class="gmail_quote">On Wed, Apr 2, 2014 at 6:08 AM, John
            M. Dlugosz <span dir="ltr"><<a href="mailto:ngnr63q02@sneakemail.com" target="_blank">ngnr63q02@sneakemail.com</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I'm
              having some difficult reading because I don't have "names"
              for many of the operators, such as <*>.  I know that
              >>= is pronounced “bind”, but what about the others?
               Is there some common consensus, a list somewhere, or at
              least the proper mathematical names to serve as a starting
              point?</blockquote>
          </div>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">Did you try a search? There are links
          out there.<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_extra">But it's true that a search will only
          get you so far. I think what we don't have enough is idiomatic
          English coupled to idiomatic Haskell.<br>
          <br>
        </div>
        <div>It's like a proof/program of a proposition in Euclidean
          geometry. One just gets it visually and doesn't really bother
          with verbalizing on the tongue.<br>
          <br>
        </div>
        <div>Provide a code fragment here, and folks will help you with
          it.<br>
        </div>
        <div><br>
          -- Kim-Ee</div>
        <div class="gmail_extra">
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      </div></div><div class=""><pre>_______________________________________________
Beginners mailing list
<a href="mailto:Beginners@haskell.org" target="_blank">Beginners@haskell.org</a>
<a href="http://www.haskell.org/mailman/listinfo/beginners" target="_blank">http://www.haskell.org/mailman/listinfo/beginners</a>
</pre>
    </div></blockquote>
    I have heard the following for (<*>)<br>
    <br>
    * angle butt<br>
    * spaceship<br>
    * apply<br>
    * ap<br>
    * angry eye<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
    <br>
    <br>
    <pre cols="72">-- 
Tony Morris
<a href="http://tmorris.net/" target="_blank">http://tmorris.net/</a>

</pre>
  </font></span></div>

<br>_______________________________________________<br>
Beginners mailing list<br>
<a href="mailto:Beginners@haskell.org">Beginners@haskell.org</a><br>
<a href="http://www.haskell.org/mailman/listinfo/beginners" target="_blank">http://www.haskell.org/mailman/listinfo/beginners</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Beauty of style and harmony and grace and good rhythm depend on simplicity. - Plato
</div></div>