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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:36.0pt">
<span style="font-family:"Arial",sans-serif">1) ImpredicativeTypes enables types like `Maybe (forall a. a)`. Do those just disappear, or are they also enabled anyway? (I would guess the former.)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US">Yes, they’d disappear.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:36.0pt">
<span style="font-family:"Arial",sans-serif">2) There was a sketch drawn up around a year ago (I think) aiming to actually fix ImpredicativeTypes. I don't recall who was working on it, but I think when I mentioned it in the context of something else, you didn't
 seem to be aware of it. I guess it's safe to say that nothing ever came of it, at least inasmuch as no one ever showed you their proposal for a properly functioning ImpredicativeTypes?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US">It’s just a swamp.  I have tried multiple times to fix ImpredicativeTypes, and failed every time.  Which is not to say that someone shouldn’t try again, with new
 thinking.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US">Simon<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Dan Doel [mailto:dan.doel@gmail.com]
<br>
<b>Sent:</b> 26 September 2016 00:54<br>
<b>To:</b> Simon Peyton Jones <simonpj@microsoft.com><br>
<b>Cc:</b> ghc-users@haskell.org; ghc-devs@haskell.org<br>
<b>Subject:</b> Re: Getting rid of -XImpredicativeTypes<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:0cm">
<span style="font-family:"Arial",sans-serif">I don't use the extension, because it's more pleasant to use newtypes with polymorphic contents. But here are some questions:<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:0cm">
<span style="font-family:"Arial",sans-serif">1) ImpredicativeTypes enables types like `Maybe (forall a. a)`. Do those just disappear, or are they also enabled anyway? (I would guess the former.)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:0cm">
<span style="font-family:"Arial",sans-serif">2) There was a sketch drawn up around a year ago (I think) aiming to actually fix ImpredicativeTypes. I don't recall who was working on it, but I think when I mentioned it in the context of something else, you didn't
 seem to be aware of it. I guess it's safe to say that nothing ever came of it, at least inasmuch as no one ever showed you their proposal for a properly functioning ImpredicativeTypes?<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:12.0pt;margin-left:0cm">
<span style="font-family:"Arial",sans-serif">Anyhow, if it can't be fixed, I think not having the extension is superior to its current state. And really, I think even if fixing it were on the roadmap, it'd be better to get rid of it until it were actually fixed.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<span style="font-family:"Arial",sans-serif">-- Dan<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
<o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:6.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt;margin-left:0cm">
On Sun, Sep 25, 2016 at 2:05 PM, Simon Peyton Jones via ghc-devs <<a href="mailto:ghc-devs@haskell.org" target="_blank">ghc-devs@haskell.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Friends<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">GHC has a flag -XImpredicativeTypes that makes a half-hearted attempt to support impredicative polymorphism.  But it is vestigial…. if it works, it’s really a fluke.  We don’t really
 have a systematic story here at all.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I propose, therefore, to remove it entirely.  That is, if you use -XImpredicativeTypes, you’ll get a warning that it does nothing (ie. complete no-op) and you should remove it.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Before I pull the trigger, does anyone think they are using it in a mission-critical way?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Now that we have Visible Type Application there is a workaround: if you want to call a polymorphic function at a polymorphic type, you can explicitly apply it to that type.  For
 example:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p>{-# LANGUAGE ImpredicativeTypes, TypeApplications, RankNTypes #-}<o:p></o:p></p>
<p>module Vta where<o:p></o:p></p>
<p>  f x = id @(forall a. a->a) id @Int x<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">You can also leave out the @Int part of course.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Currently we have to use -XImpredicativeTypes to allow the @(forall a. a->a).    Is that sensible?  Or should we allow it regardless?   I rather think the latter… if you have Visible
 Type Application (i.e. -XTypeApplications) then applying to a polytype is nothing special.   So I propose to lift that restriction.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I should go through the GHC Proposals Process for this, but I’m on a plane, so I’m going to at least start with an email.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="color:#888888"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="color:#888888">Simon<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
ghc-devs mailing list<br>
<a href="mailto:ghc-devs@haskell.org">ghc-devs@haskell.org</a><br>
<a href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fmail.haskell.org%2Fcgi-bin%2Fmailman%2Flistinfo%2Fghc-devs&data=01%7C01%7Csimonpj%40microsoft.com%7Cf4d41103efc4487796c708d3e59f3720%7C72f988bf86f141af91ab2d7cd011db47%7C1&sdata=Ju37RVvZoNakCzz1dgTj%2F8mO9yz4ImbII14Hw%2FHWRpk%3D&reserved=0" target="_blank">http://mail.haskell.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ghc-devs</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
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